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作 者( 匿稱 ) 文 章 標 題 :談談忠誠 張貼時間
馮老師(版主)
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連絡作者: 不給啦
十年前,我獲得十大傑出青年薪傳獎,當時的李登輝先生已然明顯地表露出分化台灣人的作為,在我成長的過程中,只知道所有的人都是以台灣為家的中國人,卻不知原來我們可以被分作四種人:本省人、外省人、客家人和原住民。這真是李先生執政時期的偉大創意呀!確實也成功的將五十年來的精誠團結瓦解了,故而有今天的現象。

薪傳獎的得獎人,獲得總統召見。我真的冷靜思考了一下,然後才決定覲見總統,說服我的,是一個觀念:我是這個國家的國民,獲得了國家級的榮譽,去見國家元首,卻與他叫什麼名字無關!因為我更在乎的是自己生於斯土、俯仰無愧於家國的忠誠。

各位朋友,尤其是各位小朋友,我們沒有任何理由去執行自暴自棄,一個人放棄了、一群人墮落了、一個國家就真的完了!社會亂,你抱怨就會變好了嗎?政府無能,你裝沒看見就可以嗎?做一個國民,要自己的國家好,就要先把自己發揮到極致,你好了,你身旁的人便會好,一群正向能量的好人,會匯聚八方的能量,國家才會逐漸好轉過來,抱怨,只會加深負極能量。哈利波特不是主張直呼佛地魔的名字,越叫他"那個人",越是以恐懼增強了佛地魔的能量,各位看故事書都沒看出一點好處來嗎?

請想想,小時後學校裡普遍有的一塊木匾,因為不明原因被普遍拔除,上面寫:"做一個堂堂正正的中國人"。好,就算有政治立場的差異,有人同意去掉"中國"二字,那麼請問,做人,連"堂堂正正"也不必了嗎?

什麼叫把持?就是越亂的時候越要穩得住!國家有救,就映照在堂堂正正的國民身上!
2003/10/17 上午 12:57:21
 
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連絡作者: 不給啦
Yes!Yes!非常同意馮老師的這句話--

什麼叫把持?就是越亂的時候越要穩得住!國家有救,就映照在堂堂正正的國民身上!
2003/10/17 上午 07:48:35
大丸子
連絡作者:
雖然我在台灣出生,籍貫也是台灣彰化,從小和阿公阿嬤也是一直用台語溝通,
但是, 我依然堅定認為自己是中國人, 只是出生在台灣, 阿公阿嬤也出生在台灣,
但都是黃皮膚的炎黃子孫.

幾年前, 我接觸到關於"張漢公"的一些生平介紹, 讀了一些關於他的書籍,
也看了不下五次"世紀行過-張學良傳"這部紀錄片, 老實說, 有種深深被撼動的感覺;
我說過, 雖然我出生在台灣, 但我卻對另一岸的山河有種嚮往, 尤其是東北;
每每再觀賞一次紀錄片或是張漢公的介紹, 心中就會有股熱火.

紀錄片中, 有段當年張岳公在圓山幫張漢公作九十大壽時,
張漢公說的一段話:"我年紀大了,耳朵不好,但還沒全聾; 眼睛不好, 但還看的見;
如果國家民族還有我可以效勞的地方, 我一定盡我之力全力以赴 ."(抱歉, 我也許所記不完全, 但大家應該知道張漢公所想表達的)

我想, 我會被深深撼動, 除了這番話, 最重要的, 應該還是對於張漢公那
從不猶疑的愛國和忠誠心吧! 一種對國家民族的忠誠, 縱使被一些人直指為"民族罪人"半世紀,也默默承受, 為的是什麼? 還是國家阿! 他一生都熱愛著的中華民族.

因此, 當那時有"人"喊出"中華民國不存在!", 以及有些"有心人士"不斷製造一些分化意識
之時, 我心中就會想到:"如果現在張漢公還在, 應該會非常非常之心痛吧!"
2003/10/17 下午 04:32:47
靜雲
連絡作者: 不給啦
現在實在是一個群妖晝行的年代
電視上一大票的愛國業者亂竄.街頭前一大票的投機份子出沒

人類就是人類.長在什麼地方.皮膚是什麼顏色.說什麼樣的語言.
還是有五官四肢五臟六腑.不過就是皮毛骨肉血而已
有必要硬是要分哪國人哪國人嗎?
說不定一百年後.兩個初識的人類見面第一句話就是:[您是哪星人啊?]
說穿了.全是自以為是的心態搞鬼
我是台灣人.我可以不用呼吸了嗎?
我是中國人.我可以靠吃煤炭喝硫磺吞砒霜填肚子了嗎?

時代進步了.資訊發達了,我們也被寵壞了
在思想上.在思考上
不要只相信你想相信.懷疑你想懷疑的東西
人要先能對得起自己.才能對得起別人
2003/10/17 下午 09:34:44
大丸子
連絡作者:
靜雲, 我來回咀嚼了您的這篇看法數遍,
覺得您說的有道理, 但卻又有些許不妥.
不錯, 人若硬要分為哪國, 的確會阻滯不前,
心也會變的越來越狹隘;就像身為一個社會福利者,
我們幫助任何一個需要幫助的人, 哪還去計較是哪一國人;
但問題就是, 在現在這麼一個紛亂的時代, 現在很多小朋友已經不關心自己週遭得一切,
更遑論自己是哪一國人了;

再者, 我覺得, "國家"二字, 即是"國"和"家"兩字之結合;
也許有人會說, "沒有國, 家也還會在吧!";
但是試想, 如果有一天, 國裡發生被外國入侵(就像以前的中國被日本入侵),
屆時, "家"極可能會分崩離析喲!

我心中對"忠誠"的定義並沒有放在一個狹隘的立足點上,
只是, 只是, 還是要帶到馮老師最後一段的一段話
--什麼叫把持?就是越亂的時候越要穩得住!國家有救,就映照在堂堂正正的國民身上!
(對不起喲!馮老師, 又偷您的話了 ^^!!)
2003/10/17 下午 10:25:19
馮老師(版主)
連絡作者: 不給啦
當年日本談大東亞共榮圈,其實可視之為理想主義,只是軍閥躁進,不同文化的種族不易在那麼短的時間裡接受。看看現在,全世界,有沒有因日本人在各方面的貢獻,而總體進步了呢?

馬克思主義也是理想主義,全人類平等,不設國家藩籬,這難道不好嗎?

得權者愚昧,是人類智能尚未進化到位的證據呀!
2003/10/18 下午 03:02:09
靜雲
連絡作者: 不給啦
而民主政治的一大致命傷:可以賄選.
更令愚昧者得權.令社會自陷死地
獨裁政治如帝制.未必不是一種好的領導制度
民主政治如共和.未必不是一種壞的平等體系

李白嗜酒.但嗜酒者未必都是李白
2003/10/18 下午 03:43:23
偶爾
連絡作者:
雖然我們做不到治國 平天下
但是只要站對位子 扮演好自己的角色
不都一樣嘛
我們活著難道是為了爭執國家 種族的問題嘛??
上位者難道真的做到修身齊家了嗎??


語言 文字 是為了讓人與人溝通更方便
更容易了解另一個人想表達的事
本來就不能 完全表達出對一件事感受的程度或看法
但是現在我們反而本末倒置
用一個人說過的話 或寫的東西
來試圖扭曲他的原意
2003/10/19 下午 04:02:29
妞妞
連絡作者:
各位相聲瓦舍的同好們,大家好...
我是新加入的夥伴,所以,如在發言方面有所不妥,望請多多包含啊!

在某節課的歷史課上,我們的獨孤宇雲老師提了個問題要我們發表意見...
「94學年度起,高中不修中國文化史部分,只修台灣史,中國史的部分,應會併入世界四大古文明來上...」
當我聽到這兒,我那習慣性脫臼的下巴,給它〝情不自禁〞的掉了下來...
天啊!我真懷疑我的耳朵故障了,併入四大古文明,那....等於是把中國文化屏棄在〝外〞,雖然現在因〝國名〞問題很敏感,但是...台灣的文化難道不是以中國文化為根基?難道不息息相關?
我並不是支持台獨還是統一中國,那是另一種層面的看法,但在文化來說,誰能說中國史是外國史,台灣史才是本國史呢?
p.s 呵呵...小妮子才疏學淺,望看倌們多多包含..^^
2003/10/22 下午 10:48:20
連絡作者:
在張系國《讓未來等一等吧》的後記裡,張系國說:『這些年來,困擾著我的始終是同一個問題:我們這一群植根於臺灣的中國人,究竟是怎樣的中國人?我們是什麼?我們應如何安身立命?我說『植根於臺灣的中國人』,因為在我看來,籍貫不重要,出生地點不重要,甚至現在身在何處也不重要。只要關心臺灣,自認是這個社會的一份子,就是植根於臺灣的中國人•••.我很想從系統科學,人道主義以及中國傳統哲學的迷宮裡,整理出一套可行的實用哲學,做為個人安身立命的基礎』。深感認同。 2003/10/22 下午 11:17:01
欣欣
連絡作者: 不給啦
第一次發言,加上我的中文程度真的不怎麼樣,若有發言不當或是錯字連連,請各位多多指點.
這個題目對我來說真的是感觸良多. 我在10年前移居國外, 常常會遇到有人問說: 你是從那裡來的? 這時您都可以發現, 大家都會說: 我是在台灣出生的中國人! 朋友間也不會去分說你是台灣人, 客家人, 外省人...等等. 嫁回台灣後, 不知為什麼當權者的言語中都會把台灣2500外萬人口分成4種人. 這樣有何意義呢? 大家都是生於斯, 長於斯. 搞分化對我們有任何好處嗎? 假設今天來了一個外星人(算了, 外國人就可以了), 他也不會在意我們是台灣人, 客家人, 外省人啊! 他只要知道, 這裡是台灣, 我們是住在台灣的中國人, 對他來說, 也許就足夠了.
團結, 或許不是中國人的民族性;但我想, 我們應該到了大家站出來說: 我們是中華民國國民, 我們愛這個國家. 別再說, 中華民國不存在了.
2003/10/23 下午 02:11:43
馮老師(版主)
連絡作者: 不給啦
元帝國,將中原統治區的人民分為蒙古人、色目人、漢人及南人四類,結果呢?居然成為中國歷史上國祚最短的大一統王朝。

歷史,不是時間軸線上可用物理觀念檢測的事件而已,歷史的心理層面,恐怕不是當代政治人物所能普遍理解的。low comedy,又稱farce,中譯為笑劇或鬧劇,那個low字,指的是劇中人意志力或心智能力的低落,觀眾眼睜睜地看著他出錯,他還志得意滿,喜滋滋,不知大禍臨頭...而且,更不是把中國史改為外國史看待,如此便能避開民族共業的教訓,如果是這麼想,未免太天真了!
2003/10/23 下午 09:53:25
夢回唐朝
連絡作者:
我們又能改變什么???? 2003/10/24 上午 12:31:33
大丸子
連絡作者:
樓上的"唐朝先生", 您是不是很嚮往唐朝盛世時那種五族共合的景況阿 ^_^ 2003/10/24 上午 02:00:40
夢回唐朝
連絡作者:
對丫,中華文明的顛峰...... 2003/10/24 下午 11:55:07
瀟洒
連絡作者:
我想我們能做的
就是做好我們自己
本身行的正坐的正,而也能夠確實的把作為得到的好給大家看得到
能夠不在讓人不安於室,而有個方向

自然而然的,我們能夠表現的出我們正當的生活方式,也擁有正當的理念跟行動
在我們四周的人也會為之振作的

我們現在當朝的官員,跟在社會上生活的社會人士,就是希望能夠好好的生活也願意為國家盡一份力
但是這份真心,卻害怕自己的不足與不夠而無法能夠確定自己的想法是正確的
其實這一些
本來就無法只是靠言語證明
大家都會說,但是要做的出來,能給人看得到,你真的做的好,那才是真的

現在就是說的多做的少,或是許多人想做好卻無有力的動力跟方向能讓大家願意去改進跟努力
但是我們有,我們能夠做的就是從自己開始做好,然後一一的讓別人都看得到,事實勝於雄辯
許多人都能夠假設許多不好或是假設許多不安甚至可以假設許多行為
而我們能夠做的就是能去做,而打破大家的不安
守法守規知理行禮並且能夠安然自居

那自然別人怎樣說,怎樣不安,也能看到結果而能有一個好的方向呀

我們能做什麼?該做什麼
其實大家的討論當中不就說出自己的想法嗎?
不做壞,能做好事,而能把大家都希望的理念,不用喊出來,做出來給人看得表現出來

而自己不被其他亂流而影響
而能影響別人跟著自己好起來
這樣相互的努力下去,我們國家的人民自然就能夠被導正回流了呀

從歷史上學習教訓
從生活上習得經驗
並且從努力開始做個正當的人開始做起

讓其他人看得到的只有正當的人
能學到的只有正當的人
自然大家都變成正當的人摟

^^不過這就是理想,需要的還是大家能夠親自去做才行的
2003/10/25 上午 12:33:35
dreamsinger
連絡作者: 不給啦
現在台灣的情形實在令我悲傷。

十月初去了美國一趟,發現一個很有趣的現象。我們去的地方是洛杉磯,Roland Height的那一區,中國人特別多。但是我們到Santa Monica也好,到Hollywood也好,在這些外國人特別多的地方,我們去買吃的,若是售貨員是中國人,知道我們是中國人而不是其他東方人,就會給我們特別多。在LA downtown的一個購物中心買吃的,那位廚師還特別告訴我們要拿那兩份(我和我太太),因為他在那兩份放了特別多的肉,多到我們幾乎吃不完...

我向來認為自己是中國人。但是就在LA downtown的那個購物中心裡,我發現不知道該怎麼表達我的身份。那位廚師是東北人,他聽到我和太太以國語交談,便問:「你們是中國人?」

我忽然不知道該怎麼回答。我不知道在他的想法中,我若說我是台灣人,他會怎麼解讀這個回答。最後我的答案是「對,我們從台灣來的。」

若論數典忘祖,莫過於這些政客。沒有他們所謂的外來政權,今天搞不好我們還在說日本話。
2003/10/31 下午 12:07:32
Jelt
連絡作者: 不給啦
我個人認為這種表態都是必然的行為,在中國歷朝歷代都發生過(因該不需要我舉例吧),這是人類在群體生活的基本模式之一,就是認同與被認同,或許大家會覺得我好像離題了,可是沒經歷過那樣的時代,或是沒有聽過或看過那樣時代的人是體會不出來的.
當原本是利得者被另一批"外人"破壞與打壓時,這些"外人"的後代就必須背負著上一代的包袱,所以不論是那些"外人"或是那些外人的"後代"想要在取到信賴本來就是難事,我個人覺得這是台灣邁向"民主"的必然道路.

P.S:本人不完全否定馮老師的個人觀點,只是時間還太短許多人還無法忘記傷痛,這是值得諒解的,不是嗎?現在只不過是被有心人操作罷了,我想等到時間證明了一切,台灣將不會在有這樣的問題了,現在何不當作是一場手術,一場割除彼此不信任腫瘤的手術.
2003/11/5 上午 02:11:49
大丸子
連絡作者:
.....

對不起, 我回覆錯文章了, 請版主馮老師幫我刪掉! 謝謝喲! (臉紅紅) ^^!!
2003/11/6 下午 04:16:39
雲Yun
連絡作者:
我是新來的^^有說錯的地方還請大家多多指教喔~~
我是覺得,並不是你說台語就是「本土化」,台灣這塊土地上有本省人、外省人、客家人、原住民,本土化應該是要去尊重各種文化,並不是說「本土化」就等於說我們就一定要去學國語和閩南語,我們這些國小生,連國語學好有些人都有問題了,還要學閩南語,而且有一些同學根本就不是本省人,要被逼著去學一種完全不熟悉的語言。而且要是閩南人自稱為台灣人,那請問原住民應該稱為甚麼?其實閩南人也是在清朝遷移來台灣的不是嗎?社會課本上是這樣寫,那請問以後台灣正名後要不要連課本都改掉算了?歷史課本就根本不要學中國歷史算了,有沒有人想過其實我們的文化都是從五千年的中國文化中出來的,本土化是不是連文化也都不要了?
2003/11/10 下午 08:22:00
Jelt
連絡作者: 不給啦
雲Yun,您說的沒錯,可是試想,文化的主導者不通常都是當權者嗎?
雖然您的想法也許是正確的或者說是理性的,
可是,您的想法還需要很多年才有可能實現,
這時候就需要有越來越多這樣的想法,因為這才可以加速彼此的尊重.
可是還是需要時間(突然覺得時間可以解決好多是喔!),

P.S:當您想用歷史觀或是文化史觀來釐清問題時,
最好不要用在非理性的問題喔!這是我的忠告,
還有,外省人所帶來的文化,現階段來說,還不行說是本土文化喔!
2003/11/11 上午 01:38:17
軒扉
連絡作者: 不給啦
我在軍旅生涯中的三年中
曾經到過左營的陸戰隊受過訓
相信應該很多人都知道陸戰隊的精神是"永遠忠誠"
當初我其實就曾思考過
我忠誠的對象是某個人抑或是國家?
我的結論是----國家
因此當我見識到軍中的紊亂及腐敗後
我決定離開這個是非之處
但這並不代表我對國家的不忠
相反的
我對國家的忠誠是絲毫不變的
就算哪天真打起來我也願意回到第一線
儘管是砲灰也在所不惜
因為我是這個國家的國民
附帶一提的是
不知道馮老師記不記得在兩年前左右
在新竹的誠品
那個軍校生就是我
2003/11/11 上午 09:34:07
阿禹
連絡作者: 不給啦
嗨!不知大家還記不記得我,好久沒有出現了。

我同意馮老師的看法,由自己做好,但......(或許是我還停留在怨天尤人的境界吧!)
我很失望,當自己努力,默默為大眾付出時,竟然有人說你是神經病:當你想幫助別人,他卻瞪你一眼,一句「屌什麼屌!」走開……
或許是我「涉世未深」,國小時,身在音樂班,同學都是乖乖牌的,一年前升上國中才體會到「真正的世界」是什麼樣子,當時就是看不慣,口出勸言還被當作怪獸。

一年後,我發現很悲哀的是,並不是我同化他們,而是他們使我麻木了。他們作弊,我不想管、他們罵老師,我不想管、他們亂丟垃圾,我不想管(我當然都不會跟著做),而我也發現,國小同班的乖乖同學也都變了……
所以,真的嗎?一個人做到最好,別人真的會跟著做到嗎? 也或許是我把人性看的太糟了!其實想想,也是有人做的不錯。

另外,我讚成「不知道」的想法,對所有人的都該一視同仁,也要尊重彼此的文化,因為文化都是透過長時間的累積堆砌而成的,不能隨意的踐踏(當然了不好的文化就應該更改,但也必須經過婉轉的溝通和協調),我以生為中華人民為榮,卻也不欣賞中華精神,已自我為中心的壞毛病……至於國家,說穿了,不就是一群人想要有個安定的居所而互相幫助,而政府,不就是那一群人舉出的一些較有能力的人,為大家做事嗎?
2003/11/15 上午 12:13:09
僑中丙子
連絡作者: 不給啦
可否在這裡借這個主題順便請問馮老師,關於這次非常光碟的事件,
基於您是也一位演員,您覺得演戲的演員他們有沒有錯?若是有錯,
他們也只是奉命行事,照本宣科而已,要怪他們似乎覺得怪怪的!
若說他們沒錯,但是戲是他們演的,簡單的說:"話"也是從他們口中
說出來的,我想一個人請殺手去殺人,殺手被抓到後說全部責任都
應該是背後主導人負責,他不需要有任何責任,這樣說好像也怪怪
的,畢竟人是他殺的啊,再說一個有道德的演員再看過劇本之後,對
於劇中這種沒有任何證據的抹黑應該都有一定的道德標準來行事,
就如同哈戲族中馮老師提到的一些有骨氣的演員,社會地位雖然低
,但也有所為有所不為,不知道馮老師的看法如何?
2003/11/16 上午 12:03:59
夢回唐朝
連絡作者:
TO軒扉 :

臺灣的軍中也很黑暗腐敗嗎?看來到處都一樣...

大陸官場黑,軍隊比地方官場更黑。

人民解放軍,已經爛透暸。。。。

我12月份就要參軍,服兩年的義務兵役,希望在這兩年中我們不會兵戎相見 ^_^
2003/11/16 上午 01:59:37
軒扉
連絡作者: 不給啦
re:夢回唐朝

看來政治與軍隊ㄉ黑暗不管是台灣或對岸都是一樣ㄉ
軍隊ㄉ本質是什麼?
從軍以後ㄉ我不斷問自己
我得到的答案是對國家付出忠誠
保衛自己的國家和自己所愛ㄉ土地
但近年來
部隊在本質上已經改變了
變得從個人的利益開始出發
那不不是我所樂見、希冀ㄉ
我選擇了離開

當然,我更不希望見到ㄉ是兩岸開戰
原因當然無他
我們本就是同文同種ㄉ中國人
「本是同根生,相煎何太急?」
我們打了起來,只會讓我感覺很悶
當然這不是從我個人的角度出發就可以決定
如果我可以選擇
我寧願打日本也不願打五百年前本一家的家人啊!
2003/11/16 下午 07:45:16
僑中丙子
連絡作者: 不給啦
對啊~我也是這麼想!
忠於國家,但到底是哪一個國家,主要還是個人各自心中的那個國家吧!
例如我覺得我是"中國人",在面對中國以外國家的時候,我會有抵抗的行
動,同樣都是中國人,我想我的槍桿子會先描不認為自己是中國人的人!
2003/11/17 上午 11:10:23
軒扉
連絡作者: 不給啦
RE:哆啦Q

以前從軍的時候,教導我們軍隊是忠於國家的
而不是忠於個人的
所以我想這跟總統沒多大的關係
而至於國家的概念
我想的確每個心中都有自己的一套標準
但只要那個概念仍在「國土」這個範圍的話
我想就沒有太多的爭議吧!
2003/11/18 上午 08:46:09
Samson0122
連絡作者: 不給啦
絕對的權力..只會讓人絕對的腐敗..(引用自黃易--尋秦記)

P.S:這是我看完大家的文章後..第一個想法..
2003/11/21 上午 12:53:03
peace
連絡作者: 不給啦
我從來不認為我是中國人
我一直都覺得我是台灣人
我也是黑頭髮,黃皮膚...我承認:我是華人!

我的家,來台灣已經很久了!
爸爸,爺爺,都是在台灣土生土長的.

憑什麼因為國民黨遷移到台灣後
我們就成了中國人?

說什麼大家都是中國人,根本是給我們洗腦嘛 @__@

沒錯
或許我的祖先很早很早之前的確是從大陸來的
但, 我們離開那裡也已經好幾代了
我們稱自己為台灣人,哪錯了?

美國, 澳洲, 加拿大....那兒的人, 他們的祖先很早很早以前也是從別的地方過去的
但他們就可以冠冕堂皇的稱自己為美國人,澳洲人, 加拿大人...

新加坡,馬來西亞...那兒都有華裔
他們的祖先也是從大陸那去的
但是他們稱自己為華人...而不是中國人


我在台灣出生,台灣長大
我是台灣人,華人;非中國人!!!!
2003/12/1 下午 02:05:57
Jelt
連絡作者: 不給啦
很少人能說的如此清楚,如此明白,
我也覺得如此,但是沒你說的那樣透徹!
2003/12/1 下午 07:17:17
紐約.娃娃
連絡作者: 不給啦
小的時候, 從來不曉得"你是哪裡人" 這句話, 在十幾年後竟會變得如此難以回答. 是哪裡來的人, 不是都一樣嗎? 只要不要被有心人加以利用, 藉以挑撥省籍情結就好了吧? 但是每一次大選, "哪裡人" 這個問題都要被刻意的抬上桌面, 變成大部分政治人物用以鞏固票源的利器.

有人以身為中國人而自豪, 也有人覺得台灣人三字才能代表自身. 海外許多僑胞, 稱呼自己為華人. 許許多多不同的名稱, 不是都代表了自己是"中華民族"的後裔嗎? 二十一世紀是一個以"全球化"為前提的世紀. 當歐洲數大國化為一體, 成為歐盟的時候, 我們台灣還在這裡鬧分家,那我們甚麼時候, 才能成為一個能讓其他國家尊重的國家呢?

以上發言, 若有不敬之處, 敬請見諒.
2003/12/2 上午 07:16:38
軒扉
連絡作者: 不給啦
我同意樓上所說的
我們不論說自己是中國人或台灣人
都不能否認的是
我們留著中華民族的血液
這份血液流散世界各地
你說自己是美國人 英國人 法國人.......
那請問你一身的黑頭髮 黑眼睛 黃皮膚
又說明了什麼呢?
你永遠無法抹消的
是自身的中華血液
儘管你不喜歡
你也無法反對
2003/12/2 上午 08:38:15
peace
連絡作者: 不給啦
誰說流著什麼中華什麼什麼血液來著的,
就得叫做中國人 @@!

我就是一半的基因來自我母親,
但我也不跟著她姓ㄚ~

80% 的台灣居民是台灣人 *就是所謂的本省人+ 客家人*
加上另外的各族居民...
明明, 我們在台灣代代相傳..
好好的活著沒事..

國民黨在大陸...連連打不過共產黨
來到了台灣,
就因為比較有知識, 當然最主要的是有武力!!
槍火彈藥在國民黨手上
當時我們以農為本的社會
怎麼抵擋的了國民黨的侵略
難道這不算侵略嗎?
228 死了多少人?

在學校, 說閩南語要罰錢
這跟日本人(外族)統治台灣有什麼不一樣?

沒道理, 國民黨戰不過共產黨
就非得抓著台灣的居民...
跟著高聲大喊: 我們是中國人, 中國是我們的家鄉~~~~!!!

真是瞎搞胡搞, 亂七八糟, 一派胡言, 狗屁不通

就說...我是華人....台灣人....但不是中國人!!!!

另外: 我一身的黑頭髮黃皮膚...說明了我是亞洲人, 或種族歧視的說法, 叫黃種人!

還有, 我在之前的留言裡面,並沒有說自己是什麼美國人,英國人 etc
我想有人沒弄清楚我的意思~

我打個比方吧~

假設在哥倫布發現美洲後的某個一天,
英國的A先生,搭上了輪船去了美國...
而這個同時,
我的祖先...在中國的福建省,也划著小船來到了福爾摩沙...

那位A先生就在美國成家立業了起來...
而我的祖先,也在台灣有了自己的小家庭...

日子一天天的過去了...

那位A先生後來的子孫,稱自己美國人
而我認為我稱自己為台灣人, 並沒有不妥

再這麼說吧~
我現在住在溫哥華
我高中時,社會課的老師...
她爺爺是英國來的
奶奶是德國來的
但是我老師稱自己為"加拿大人"

excuse me!!!

我爺爺奶奶爸爸媽媽...包括我, 都是台灣土生土長的

在台灣...像我家這樣,爺爺奶奶就生在台灣的人多的是

沒理由逼著人家說自己是中國人吧~





p.s. 我住在國外好幾年了, 中文不是很好...請見諒
2003/12/2 下午 03:02:37
默聲
連絡作者: 不給啦
記得小時候從來不知道中國人和台灣人要這樣涇渭分明,管你是芋頭還是蕃薯,一起玩的就是朋友。
那為啥現在這樣的省籍情結會被這樣的討論著?覺得自己是哪裡人真的很重要嗎?當代的人真的有辦法評斷自己是誰嗎?
感覺上每到大型選舉時這樣的東西就會被提出來炒作,真的覺得很雜碎。當證明自己是中國人或台灣人之後又能如何?一輩子豐衣足食嗎?或者想把“
非我族類”的那些人趕離這塊土地?還是乾脆像希特勒把其他人都關進毒氣室呢?還是學多倫多一樣搞獨立?到時候小小一塊台灣得分成幾個國家啊?
記得服兵役時常開玩笑說道:當老共打過來時會如何又如何∼∼∼。如今,再這樣的分化下去的話,只怕不必等老共打過來了!
這又讓默想到一件事∼當飛彈殺到家門口時,不知是否會自行判斷這家子是“哪裡人”而有不同的待遇呢∼
 
2003/12/2 下午 11:00:49
軒扉
連絡作者: 不給啦
我想 不論是否認同自己是中國人
都是自身的論點 看法 意見
沒有必要強行要他人覺得自己是中國人或不是中國人
我覺得我自認為是中國人
是很驕傲 值得欣喜的一件事
那你便管不了我
如果你覺得說自己不是中國人比較自由 不受拘束
那也是你的自由


我所要強調的是
我們沒必要為了中國 台灣的問題在這裡大打口水戰
因為那是頗累人也不會有結論的一件事
這篇討論的主題是「忠誠」啊!
我對我的國家忠誠
我的國家是中國
至於是中華人民共和國
亦或是中華民國
我不願多談
我只知道 我的故鄉 我所愛的土地
我對她忠誠
這樣不就夠了嗎?
2003/12/3 上午 09:31:27
馮老師(版主)
連絡作者: 不給啦
三萬五千年前,源於非洲的克羅馬儂人是現代人的共同祖先。一千三百年前,因為條條大道通長安,唐朝被世界上的其他民族尊稱為中國。我自稱中國人,是為了跟上這個光榮!就算非扯政治不可,那,我的國家是中華民國,簡稱中國,這可沒有問題喔!

台灣這塊土地,美麗奇幻,數百年來所展現的,是最大的包容度!她容許葡萄牙人給她一個歐洲名字,她容許荷蘭人登岸開墾,她容許鄭氏父子避難,她容許清朝將她畫入版圖、並在多年後又割捨了她!她容許自己被稱為日本,她又容許自己被稱為中華民國。我是1964年從娘胎裡直接來到這塊土地上,她容許我長大,並在她的身上有所作為,上天何其眷顧,令我生在這塊希望之地,我經常這麼想著。

你愛稱自己是什麼人都不成問題,就是請你千萬不要落入政客因分配選票而故意製造的認同矛盾中!他們只不過是一種行業,你要被他們操弄成不愛世人的孤僻份子嗎?土地早已接納了我們,人們何苦要互不相讓呢?

住在加拿大,你不愛你的德裔或法裔師友嗎?住在加州,你不愛你的老墨鄰居嗎?新加坡人與我們同血緣,你都懂得敬愛尊重,那.......中國人三字,又何來可厭之處呢?

我說忠誠,是要忠於你的良知啊!
2003/12/3 下午 08:22:32
Jelt
連絡作者: 不給啦
看了那麼久,也加入論述自己的意見,沒想到最後老師是在說這個,看來是我太泛政治化了.

我原本以為老師所謂的"忠誠",是我們常在報上看到的"忠誠",
原來老師他的想法我完全誤會了,還在上面自彈自唱,真是不好意思.

可能我太先入為主了吧!我也是從眷村長大的,對於在眷村中的爺爺,伯伯,叔叔的想法太熟悉了,他們大都有很深的政黨傾向,跟台灣的鄉下的農民一樣,只選自己想要的來聽,
所以我把老師的話解讀成政治性質,看來我太小看老師的想法了,
反到是我自己掉入了自己的小框框了.

題外話:
自從眷村改建後就沒住在眷村了(大武新村),反而搬去客家村(麟洛),對於當時政府對我們的"妥善"安頓還記憶猶新,要我相信拆掉我家的政府還是省省吧(8年前的往事)!
2003/12/3 下午 11:25:18
連絡作者: 不給啦
馮老師所說的就是我一直想要的!何其有幸我們出生在同一個美麗的國土,儘管我們的出生年不同、儘管我們的出生地不同、儘管小時候我們可能彼此說的語言不同,但仍不減我們熱愛我們的國家.,政治我-看,政治我-聽,但政客我仍然--不懂!
2003/12/4 上午 08:11:54
n12421
連絡作者:
電視上每天都有著無數的政治節目.每天都有著媲美霹靂火劇情的話題被人提出來!但今天某某節目說甲怎樣怎樣,明天另一個節目又會反批乙怎樣怎樣!那些所謂的專家真的是--[專門騙人家!]這些節目看多ㄌ,也時反璞歸真,不如看看相聲來淨化心靈,笑一笑就算了!因為誰知道明天又有啥新的劇情被紕漏出來呢?
古意兼條直^_^!!
2003/12/31 下午 02:26:25
新店遊子
連絡作者: 不給啦
to jelt....我奶奶家也是在大武新村..大武町是嗎?就是有鶴聲國中小的那一個嗎?
如果是的話,搞不好我們還一起打球過呢?

關於忠誠
身為忠貞憲兵的我知道要忠於國家
可是當領袖對國家的地位有衝突....該怎麼辦呢?
政治人物的言語,可以當成為了個人利益的譁眾取寵之言
但是,小老百姓對國家的認同卻匯因為檯面上政治人物的煽動或影響而失去或開始懷疑自己對國家的愛是否正確?
難怪看多了晚間的政論節目會有越來越多人精神錯亂了

大家都是一家人
要稱乎自己是什麼人都無彷
別陷入政治人物或團體那種黨同伐異的迷思中就好了
至少在這裡,大家都愛表演藝術...都愛相聲
這就夠了

新手上路,請大家多指教
2004/1/7 下午 05:48:41
Jelt
連絡作者: 不給啦
哇!沒想到會遇到同鄉的,真是高興啊!

至從搬家後就很少遇到了,尤其是我現在在台北讀書就更不可能了!

哪裡有我的童年,哪裡有我的驕傲(嘿嘿!我可是省中的喔!),

不過我已經好久沒回去哪看了!

雖然也沒啥好看的了...
2004/1/8 上午 02:30:56
dxljy
連絡作者:
peace 先生

国家与民族,是两岸话题的焦点。您拥有加拿大国籍,您就是加拿大人,拥有美国国籍,您就是美国人。我是大陆人,我不好对您说什么,但我的国籍是中国人,我的民族从狭义上来说是汉族,从广义上来说是中华民族,这与我的国籍毫不相干。您可以是任何一国人,但是绝对不可能是“台湾国人”,因为流亡的中华民国政权(抱歉这么说)还在。

您认不认为自己是中国人是一回事,是不是又是另一回事情。台湾的历史不是从国民党开始,不是从中华民国政权流亡开始,政权的更替不代表国家的改变。您的祖先在台湾代代相传,荷兰人、葡萄牙人来了,您与他们相安无事,日本人来了相安无事,偏生对岸的人来了,就是侵略。“四百万人同一哭,去年今日割台湾。”的诗句犹在耳畔,到了今天,“中国人”的称谓却成了国民党人逼出来的……告诉我,日本人统治时期以及之前,您的祖先是哪国人?您的认同呢?

好,不想做中国人,有两种方法,一是移民,二是起义推翻中华民国政权,建立主权独立国家,这样一来也报了二二八之仇不是么?但付出的是什么?是再次的流血!民主社会来之不易,不能因为要求独立就毁了她啊!
2004/7/6 上午 03:06:34
虛砷
連絡作者: 不給啦
馮老師這篇文章也著實令我有些動容,忠誠於國家,這要如何去表現自己的忠誠,這或許是我這種新一代的要想想之事。

不知馮老師願意讓我將這篇文章貼到我的家族中嗎?
2004/7/7 上午 08:44:02
LEON0315
連絡作者: 不給啦
沒錯 小弟我從小不知道什麼叫做本省人 外省人 客家人 閩南人 一直 到長大後會看電視會看新聞後才慢慢明白 原來共同生長在這塊土地的台灣人 竟然有這麼大的差異性存在 而如此簡單的區域性不同 例如住在高雄的就叫做高雄人 住在台北的就叫台北人卻也一樣都是台灣人呀 大家都有繳稅 都有服兵役 都盡了國明應盡的義務 卻只是因為有些是從內地來的(那也是被逼的呀因為大家當時都在逃難) 就被歧視迫害 這太不合理了 我們無法改變過去的歷史 但是我們卻可以引以為藉 不要在讓過去的罪孽以及傷痛在這一代重演 但每到選舉時就會有許多無恥的政客 為了自己的私利 將這歷史的傷痛一而在再而三的挑起 甚至有些當權者 每每在國家發生天災 最需要全國人民一起來幫助那些受災戶的同時 卻用一些偏激偏頗的挑釁性言辭去怪罪某一些族群的人民 罪魁禍首不是他們 他們是最無辜的直接受害者 就是有一些人喜歡挑起族群對立 撕裂族群 而往往這些人卻又掌握了國家的命脈 這是全國人民的不幸 希望大家睜大眼睛瞧瞧這些人的居心 不要讓他們一而在在而三的得逞了 不然以後會發生什麼事情 我都不敢在想下去了 2004/9/21 上午 03:33:39
LEON0315
連絡作者: 不給啦
回應上面peace的一些話:
不錯國民黨真的以前造了許多孽 也犯了許多錯 但請您別忘記 當初 823砲戰 古寧頭大捷 要不是有一大群老兵(大多數都是當時逃來台灣的榮民後代)抵抗外侮的話 早就沒有台灣了
以前發生過許多的經濟不景氣 股票崩盤 要不是當時的執政黨運用策略的宜 以及所有勤勞的台灣人民共同努力之下 台灣不會有今天這種舉世稱道的台灣奇蹟發生 每個年代有每個年代深沉的哀痛 我們後應該要記起教訓而不是讓過去的歷史一再重演 這才是台灣之福 您說是嗎 祝事事順心
2004/9/21 上午 03:44:27
純淨
連絡作者: 不給啦
分中國人或臺灣人重要嗎?
有人一直說某政黨貪污腐敗 在二二八時殺人無數
...但是請問殺的人是你本人或親屬嗎?還是道聽徒說來的呢?
我不知道誰對誰錯,但是我認為人要有自己的意見,
不能人云亦云,。
如果分中國人臺灣人或是加拿大人能夠彌平歷史傷痛,能夠使該負責的人負責,那就作吧。
想以前伍子胥滅楚國,鞭楚平王的屍身,報了殺父兄妻兒之仇,但之後呢?有獲得什麼嗎?
而且之後被讒言陷害,還不是來個兩敗俱傷。
坦白說,雖然我並不覺得過去的政府有什麼好,但是也不覺得現在的政府好到哪裡去,
難道一定要先分你我之後才能做事嗎?如果一定要如此,那就請國家制定政策,讓想出走該出走的人走好了。
言詞好像有些激動,不好意思。
2004/10/21 下午 01:52:59
整隻羊
連絡作者:
馮老師一個忠誠問題
讓許多朋友有感而發

小弟(應該稱小羊)我的觀點比較模糊
忠誠的問題在於忠誠什麼啊?
為誰忠誠為何忠誠
政客為了忠誠政黨或忠誠自己的理念
可以講出一些不忠誠的話
古人為了忠誠君主可以大義滅親
馮老師也為了忠誠自己的理念的道路創辦了相聲瓦舍
其實我想說的是
人們忠誠的是一種自己的信念.立場.....
其他的種種都可以是種手段
或許有人做的過份
或許有人在煽動眾人的忠誠
或許有人破壞了一個大環境
或許有人為了忠誠根本不知道自己在幹什麼!!!
每天看著堅定的忠誠不搖的立場相互角力
浪費了許多社會資源只為了忠誠一些小小的堅持

那我呢
我忠誠什麼?
我不信教不入黨不選舉不抽煙不喝酒(我不是不會喝)
我到現在都回答不出來我是本省人還是外省人

可能~~
已經21世紀了別在學古人玩忠誠遊戲了
有獎拿就不錯了管它是誰發給你的
小學三年級黃大州也搬過獎給我
.....我根本不認識他那時候
2004/11/3 上午 11:33:45
小花襖
連絡作者: 不給啦
Je suis chinoise.
Et je viens de la Taiwan.

本省外省又如何?都是同文同種,都是內陸血脈
不該忘了本,更不該有衝突
大家應該看看侯孝賢導演的《悲情城市》
有助於幫大家還原一些早期部份台灣人的想法

ps.悲情城市的配樂:SENS(神思者),非常好聽
2004/11/22 下午 11:11:51
阿修
連絡作者:
最近啊
在某個討論版看到
有一位可愛的台商
在加拿大溫哥華工作
難免會跟外國人做一些交涉
有個親切的外國人問說
Are you Chinese?
那位台商急忙的說
NO! NO! I'm Taiwanese! not Chinese!
外國人一副困惑的說
... ... Taiwan?

我自認 我是住在台灣的中國人 或著 我是中華民國的國民
你們認為呢?
2005/1/25 下午 06:28:22
馮老師
連絡作者: 不給啦
很簡單,因為英文並沒有"Taiwanese"這個字。若要強調自己是台灣人,正確的描述是"I'm a citizen of Taiwan."而且我們確實是小國,別人沒聽說過,就錯得不可原諒了嗎?

英文是別人因種族血緣而發展出來的文化,台灣人天真地造字,且還奢望他人懂?不合邏輯。

人家說"Chinese",是指我們的種族血緣與文化,而我們卻在搞人家不懂的小器政治。
2005/1/27 上午 08:50:28
goodbearz
連絡作者:
所謂忠誠的對象看的是自己的思想成熟度
明朝崇貞吊死煤山李自成攻陷北京
幫助李自成攻打京城的算不算忠誠?
和李自成在京城姦淫擄掠的算不算是忠誠?
對國家好的就是對這個國家忠誠
個人稱讚馮老師的做法
因為您是這個小國家裡面有資格拿獎的好藝人(請注意~綜藝節目裡的不叫藝人)
上面說到政黨貪污和228
這是一個文化與權力之間的影響下所產生的
觀看這些事件的我們
成熟?不成熟?
槍擊案真相如何?有關係?您生氣?為什麼就不發起罷免?
怕!
因為怕!
阿扁不上~連宋就上?
人云亦云?沒證據就不信?

有了證據也可以說是捏造的!沒了證據也可以說是靠推測的!
有了證據可以延伸!沒有證據可以找別人來人格擔保!

是吧!
我們對這個國家忠誠
別人攻擊這個國家~我們仍然會上戰場!
現在行政院缺副院長
為什麼就不能放出江丙坤?
他們有沒有忠誠?
為了由綠色或藍色所發出的法案而連署攻防
他們有沒有忠誠?

我們心裡有把尺
上面風在吹~下面我們的根仍舊紮在這裡!
讓這塊土地好
這~就是忠誠
2005/2/16 上午 05:14:38
聾捲瘋
連絡作者: 不給啦
各位好 我是一名高三學生 今天才剛知道新板的瓦舍網址
一上來就馬上加入了 請多多指教

看到了這個標題我心中有股不可不發表的感覺暴了出來
很多人都會在學生時代經歷過一個時段
那就是自己做好是否等於別人做好
我也曾在高一時懷疑這個問題
想了一年多 得到一個結論
是 但只限定於一班
因為班於班之間距離幾公尺卻心差幾百里阿~
而很多人出社會後呢?
又會換個方式來實行 那就是只做對得起自己良心的事
可是社會不是像我們的班級一樣 3x 4x個人
而是千千萬萬的人
回到我們自己的國家來看 不管是你我 還是馮老師 都心知肚明這個國家很亂
講到這裡 我想說一個小故事(有點像滾球王漫畫裡的一個人)
有個人從小就立志要改變世界 在他20歲時他發現太大了 所以立志於改變自己國家
到了三十歲 又改志為改變自己的縣市 最後到了三十五歲時 他發現自己頂多只能改變一個里 到了四十歲 他還是沒法改變自己的里 他朋友就問他為什麼
他說:我在38歲時 發現我只能改變我自己...因為自己的身心由自己操控 但是別人的身心或想法我卻是連看都看不到
"改變他人是不可能的 只能改變自己"
這個觀念是正確的 但是還是有可以改變他人的機會
那就===物極必反===這個道理 講簡單通俗點 就是像我們國父一樣 "搞革命"
當然 目前台灣的物質還是處於已開發國家狀態 所以要有集結民心之力量是極困難的
有點扯偏了 真是抱歉
忠誠是一個廣義詞 小可以指夫妻 大可以指國家
但是對xx忠誠並不是死守xx的同義詞 而是為了xx好的同義詞
換言之 國家的存在目的是為了人民 那為了國家好 就是為了人民好
所以革命不是忠誠的表現嗎?

最後 我很高興因為有了馮老師的相聲 使我國三當年考復中戲劇實驗班 專才表演部份滿分五十 拿了四十七分 不過自己不力 學科未上 遺憾到現在阿 我也有報考今年的北藝大 希望可以當你的學弟 如果有任何寫不好的地方麻煩請板友跟馮老師多多加以指出 謝謝
2005/2/26 上午 03:09:07
正式使用
連絡作者: 不給啦
小弟是新來的,第一次發言,如有得罪請多包涵!
拜讀了這麼多人回應的文章,真是讓人感到民主國家的好處,大家可以自由的發表意見
有位仁兄提到二二八時國民黨的軍隊殺了多少本省人
可是你知道在這之前有多少外省人被本省人殺死嗎?
你說國民黨殘忍,可你又知道這些本省人的先祖來到台灣的時候殺了多少原住民嗎?
現在多少政客打著愛台灣的口號一直拿二二八來炒新聞,可又有誰替那些被殺害的外省人跟
原住民討一個公道,現在台灣的政客只知道選票,不停的再撕裂族群,我真為台灣的人民包括
我自己而感到悲哀,什麼叫做台灣人,住在這塊土地上的通通都是台灣人,為了這塊地而努力
的人通通都是台灣人,外省、閩南、客家、原住民這些都是在同一塊土地成長的,大家相互幫助共用資源,努力合作把台灣經營好這才是最重要的事。

2005/12/16 下午 11:56:07
小夜貓
連絡作者: 不給啦
呵~ 混了這麼久終於讀完這 post... 不知道現在 po 會不會有人讀。

馮老師第一篇話裡寫到李登輝把台灣的人分成四大類,瓦解了團結精神,那讓我想到小林善範的政治漫畫“新・ヶみсЯИу宣言SPECIAL 台湾論”... 我多年前替一個外國人翻譯這本書,所以讀過。這個人真的有問題... 好多東西都亂寫一通,看得我差點沒氣死!裡面還有一篇寫到李登輝其實日本的間諜... *___* 真不知該怎麼說... 不過想想李登輝的所作所為有時讓我很情不自禁的會懷疑兩下...

還有... 馮老師... 嘿... 我還有一個情不自禁要說的話... 忍不住要糾正你一下... The word Taiwanese does exist in the English dictionary. It is listed as an adjective and/or noun. In fact, the word exists in one of the most widely used English dictionary, the Merriam-Webster. The company have been printing dictionaries since 1847 and now produces related reference books of all education levels!!

最後要說一聲... 我住紐約...在海外的人想法差很多... 有人問,我一定是說... I am Chinese, but I am from Taiwan, not China. 連這邊很多大陸人都會說 I am mainland Chinese, but I am legal and educated. 我小乾哥﹝北京人﹞都會跟人說... “不要把我跟那群大陸人混為一談!! 我們是不一樣的!!”雖有很多人說把台灣跟大陸區分出是政治因素... 可是在這邊有很多是因為不想要被當做沒水準的偷渡客而說的!! 鼻涕不用衛生紙直接鼻子一哼、手一掐就甩在人行道上!! 走在路上被吐痰到長褲上!! 大陸人開的超市裡他們自己動用私刑,四個大男人把號稱是小偷的一位七十幾歲老太太抓到地下室綁起來拍照,說要拿來貼在大門口!! 其實老太太不過籃子裡忘了一個芭樂沒算到帳﹝其他全都有付錢﹞,老太太現在全身是傷,因為不會英文所以不會報警。真是太噁心了!!
2006/7/17 下午 04:02:16
用過的保險套
連絡作者: 不給啦
馮老師,對於本篇您的言論我是否可以"一字不露的引述"至其他對於台灣政治討論的版面呢?
謝謝
2007/3/4 上午 07:33:59
陳曉旻
連絡作者:
第一次發文,如有不當之處,煩請見諒,謝謝。

很抱歉把這麼久的話題又拿出來看,
只是在看到dxljy先進的文章時,
有一些論點是我能夠理解或贊同的,
所以不客氣的也來抒發一下

# 以下是dxljy先進的原文:

国家与民族,是两岸话题的焦点。您拥有加拿大国籍,您就是加拿大人,拥有美国国籍,您就是美国人。我是大陆人,我不好对您说什么,但我的国籍是中国人,我的民族从狭义上来说是汉族,从广义上来说是中华民族,这与我的国籍毫不相干。您可以是任何一国人,但是绝对不可能是“台湾国人”,因为流亡的中华民国政权(抱歉这么说)还在。

您认不认为自己是中国人是一回事,是不是又是另一回事情。台湾的历史不是从国民党开始,不是从中华民国政权流亡开始,政权的更替不代表国家的改变。您的祖先在台湾代代相传,荷兰人、葡萄牙人来了,您与他们相安无事,日本人来了相安无事,偏生对岸的人来了,就是侵略。“四百万人同一哭,去年今日割台湾。”的诗句犹在耳畔,到了今天,“中国人”的称谓却成了国民党人逼出来的……告诉我,日本人统治时期以及之前,您的祖先是哪国人?您的认同呢?

好,不想做中国人,有两种方法,一是移民,二是起义推翻中华民国政权,建立主权独立国家,这样一来也报了二二八之仇不是么?但付出的是什么?是再次的流血!民主社会来之不易,不能因为要求独立就毁了她啊!


#個人的淺見:

  國家與民族確實是經常有很多人在爭執不休的話題,我是個沒踏出過臺澎以外的人,卻幾乎每天都聽得到這種話題,尤其是選舉時。
  所謂的國籍,不過是在符合成為該國公民的資格下,申請成功而取得的一種身份,
只要能夠滿足各國的條件,那麼愛當幾國公民,就當幾國公民,這是自己的自由。
  換言之,大家所在解析討論的問題,就個人愚昧的認知上,是一個「對所謂的祖國的認知的問題」。就我個人而言,以國籍而論是中國人,以地區而論是臺灣人,而不是在中國大陸上的某省某縣人。
  對於dxljy先進所說「您可以是任何一国人,但是绝对不可能是“台湾国人”,因为流亡的中华民国政权(抱歉这么说)还在。」儘管敝人是個有一點年紀卻沒半點見識的人,還是有一點「深得我心」的感覺。畢竟,拿歷史來不倫不類的類比之下,臺灣不過是南明,大陸就等同於大清,要說在中國歷史所謂的正統的薪傳之下,當然是明朝優先,就如同於國民黨早於共產黨、孫先生早於毛先生一般。(很抱歉稱為共產黨,因為敝人見識淺薄,不曉得大陸方面的名詞或用語。)但是連臺灣過去的課本當中,中國歷史的正統一樣是清朝,南明存在的價值也不過是個「流亡的中华民国政权」,也就是說毛先生的歷史位置有如康熙,蔣先生則似唐、桂、魯。(很抱歉的不說地位,因為敝人私心覺得毛先生的歷史貢獻不如康熙,此外,敝人也忘了臺灣明鄭時期的皇帝是誰。)那麼,在綜合上述意見之後,我認為自己應該稱為「在中國之下的流亡政權之下,而完全不希望流亡政權被消滅的屬民」

  若要來論述臺灣裡最正統的臺灣人,那麼據敝人所聽過的小道消息中,其實在長濱文化等遺民消逝後,根本就沒有在臺灣進化成「現代人」的人了,即便是傳說中被賽夏族滅亡了的矮黑人,也未必是由長濱文化等遺民所進化來的人。
  所謂的外省人,不過是比較晚來的中國人;所謂的本省人,不過是比較早來的中國人,通通都一樣是中國人,且依人類佔地為王的老習性來說,臺灣不過是原住民從遠古遺民手上撿來的;不過是中國人從原住民手上搶來的;不過是中國流亡政權從移居的中國人民手上搶來的,既是如此,又何必強分我、你、他。

  很抱歉說了一堆大家都知道的東西,只是,對於dxljy先進的話有一些認同,不由得地談了一些,請諸位先進莫要責怪才好,也望先進們再惠予指教。

  最後再小小聲的說明一下,敝人是反統一、反獨立,期待兩岸維持非統非獨的現狀;反藍色、反綠色,期待社會擁有公平公開的正義。
2007/12/2 上午 11:30:55
馮老師
連絡作者: 不給啦
"台灣省"早就虛化了,換句話說,台灣不是一個"省".這件事,台灣人說了算,別人沒資格管.

同理,"中華民國"實質存在,有一個現任的中華民國總統,以及兩個正在搶著要當中華民國總統的人,廢不廢"中華民國",是中華民國公民說了算,不先"廣義認同"中華民國,就沒資格決定中華民國的前途.

不認同中華民國,卻要推翻中華民國,發動革命是一條路,重新制憲是一條路,全民公投是一條路,三條光輝大道,有種的請上路,打嘴砲,吃豆腐,都屬於沒種的.

注意人性!那些無政府論,民族論,或過度國家主義論者,即使推翻了現有的國家,換了別的國名,他們還是不會效忠的!現在是現在的現實,將來也有將來的現實,"對現實不滿"會成為一種習性,他們永遠不滿,永遠不為現實做出貢獻!差勁!

我認同"合法政府",目前,"中華民國"是合法政府,我受國家的好處,並爲國家服務.我有生之年,任何以合法手段成立,並且以國民福祉為施政重點而成立的政府,我也會效忠!

我是一個文化工作者,對國家,民族的認同,都以文化角度的認知而認知,因此,我是一個台灣人,一個中華民國國民,一個中華文化沁染下的中國人(對我而言,"中國"是"中華民國"的簡稱).

請注意!某一個國家,並未治理台灣,也未造就台灣人的福祉,卻聲稱台灣是他國的一省,那是哪個國家?

台灣不是一個"省",中華民國也沒有設其他的省(福建省也是"虛"的),那麼請問,叫別人"外省人"是不是同時承認了那個統領著很多省,且將台灣視為一省的那個國家?

白癡!
2007/12/18 下午 01:45:17
西瓜小子
連絡作者:
請看以下內容 2008/5/18 下午 09:50:09
西瓜小子
連絡作者:
嗯嗯
我們應該飲水思源
不可數典忘祖

大家同是中華民國國民
應該對自己的國家忠誠
若是2000年~2008年的執政黨政府一直喊我是"正港台灣人"
那就請他拿出"純正原住民血統書"

只有統正血統的原住民才有本事喊這口號


大家都是漢人
祖先都來自對岸



小時候作文寫過:如何做一個堂堂正正的中國人"

真的
要對自己的國家、社會忠誠

而不是每天都在立法院鬥嘴、打架
或是在比說誰比較"愛台灣"
而不顧民生經濟



本是同根生,相煎何太急

請前執政黨好好想想這問題




突然好想喊"中華民國萬歲"

2008.5.18
2008/5/18 下午 09:50:41
孤陋寡聞
連絡作者: 不給啦
憲法上的國土認定是國家統治權行使範圍內所支配的土地,整個中華民國其實還包含澎湖、金門...外島。
如果把台灣(中華民國)分本省人與外省人是不妥當的,因為從時間的長流來區分(當然是以"大政體"入島移居的時間點來看),台灣島的住民可以以原住民、新移民、舊移民來思考,在時間推演下,新的也會變成舊的一部分,事實上文化隔閡早已漸漸消失。
很少有人真的相信可以統一中國(至少我就不這麼認為),把行政區劃分到包含大陸各省與台灣島省,實質上是不合時宜的(難怪會凍省),所以台灣本"省"人與外"省"人是已經是過去的名詞了,所以計較本省與外省這種亂七八糟的事情,留給頭腦不清的人來做就好。


另外,某個電視台有目的的強調老蔣的專制獨裁...等等做為,來為台灣人(他們認定的本省人的"可能"基本要件是說閩南語,還要以他們認同的方式愛台灣)的枉死叫屈(要說閩南語的人一起來保衛中華民國這種外來政權...),這種觀點並不能把歷史的真相說明清楚,我只能說:如果當時老蔣的軍隊沒來台灣,並且在那幾場關鍵的台灣保衛戰上有打贏,可以想見的是,台灣早就經歷文革了。(會死多少人,台灣建設會有多落後,更是可想而知)

以上觀點,是小弟接觸政治以來的小小觀察,如有不妥之處,還望大家能指點。
2009/9/19 下午 11:12:02
震坎
連絡作者:
國家、家國,家凝聚為國,國中包含著家,
人民的心凝聚著才可成國,

現在的政治人物為了得到選票,不惜分化、對立人民,
卻不知人心渙散,這樣下去國不國家不家的,
硬分是甚麼國家又有甚麼意義呢?

大家都在同一塊土地出生,而且喜愛著這塊土地,
國家的定義應以土地為主,只要對土地有歸屬感,又何必硬要說是哪國人呢。
2010/3/1 下午 12:15:38
ray0624kimo
連絡作者:
哎呀!說來說去,還是我哥說得好呀!
那一些所謂要建立新什麼國的人,請問他現在喝的是哪一國水庫的水?用的是哪一國發電廠的電呢?哪一國的清潔隊幫他處理垃圾?他的屎尿是哪一國給他積放的?還不都是中華民國嗎?
有些人領的是中華民國的薪水,卻批中華民國不好,或說要建立另外新的國家。這些人的忠誠度不是有問題了嗎?
中國會一分為二,全都是那兩個老頑固的錯,跟我們後代子孫什麼事,不都是中國人嗎?請認同中華民國,但沒叫你也跟著去喜歡或討厭某個國家。畢竟你是哪一國養大的,請想清楚。國家若不允許你這一張嘴到處亂罵,你今天能罵他嗎?
要感恩啊!當然你可以監督他的執政。
2010/4/14 下午 01:47:03
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